Um unsere Stories-Reihe mit ukrainischen Stimmen fortzusetzen, sprachen wir mit Liuba Dyvak – einer Schriftstellerin, der es gelang, nach Beginn der Invasion aus Kiew zu fliehen. Vor ein paar Wochen kam Liuba ins Studio, um bei einem Bier ihre Geschichte zu erzählen.
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„Hipsterfoto aus der Vorkriegszeit“ / „Erster Tag der Kriegstränen“
„Ich heiße Liuba, bin 26 Jahre alt und habe vor dem Krieg in einer Kreativagentur gearbeitet – der Drama Queen Agency . Ich war ein Junior-Texter und -Manager – also Namen und Slogans und anderes Zeug. Aber jetzt bin ich arbeitslos und werde nicht mehr das Leben führen, an das ich mich gerade gewöhnt habe.“
„Es war der 24. Februar und ich habe wirklich schlecht geschlafen. Es war das erste Mal, dass ich mir wirklich Sorgen machte, weil ich nicht glaubte, dass es in der Ukraine Krieg geben wird … Und dann weckt mich meine Oma um 5:30 Uhr – ich habe die letzten vier Monate bei ihr gelebt, weil sie ein Problem hat mit ihrem Herzen – und mit erschütterten, verlorenen Augen sagt sie mir: „Bitte mach dir keine Sorgen, mach dir keine Sorgen. Der Krieg beginnt, Putin hat unsere Stadt bombardiert. Ich wache sofort auf. Und bei all dem, wie in all diesen Tagen, tue ich so, als wäre ich ruhig. Als wüsste ich, was zu tun ist. Aber ich weiß wirklich nicht, was ich tun soll.“
„Also habe ich versucht, sie zu beruhigen und zu sagen, ‚ok, pack deine Sachen', aber sie hatte kein Medikament, das sie brauchte, also habe ich beschlossen, in die Apotheke und in den Supermarkt zu gehen. Und wissen Sie, was für mich am schockierendsten war, dass all diese Leute in der gleichen Situation sind, in Panik, wissen nicht, was sie tun sollen, in diesen riesigen Schlangen zur Bank und zur Apotheke, aber alle waren so höflich. Also vereint. Niemand schrie sich an. Wir Ukrainer gingen so sanft miteinander um.“
„Es ist so ein komisches Gefühl, wenn man merkt, dass sich jetzt alles verändert. Mir wurde klar, dass sich mein Leben wahrscheinlich ändern wird, aber ich wusste noch nicht wie und ich wusste nicht, was mich erwarten würde. Ich wusste nur, dass ich jetzt dieses Potenzial habe zu sterben. Also hörte ich Musik auf dem Weg nach Hause, als ich diese Kinderschaukeln sah. Also setze ich mich einfach auf die Schaukel, höre ein paar Lieder und atme durch. Und dann höre ich ferne Geräusche. Explosionen. Und ich dachte, okay, ich kann die Explosionen hören. Und dann fuhren drei Schützenpanzer durch meine Straßen. Und ich sage, okay – ich muss wirklich meine Sachen packen.“
„Also beschlossen wir, gemeinsam aufs Land zu evakuieren. Es war ich, meine Mutter, ihr Freund, meine Oma, eine Frau mit ihrem Sohn im Teenageralter, zwei Katzen und zehn Taschen, und es war ein kleines Auto. Es dauert ungefähr anderthalb Stunden, aber es dauerte acht Stunden wegen all der Leute, die versuchten zu evakuieren … Das Haus liegt 130 Kilometer südwestlich von Kiew und es war an dieser Straße Kiew-Odessa – also war ich mir nicht sicher, ob Es war eine gute Idee, dorthin zu gehen, weil unsere Regierung empfohlen hat, zu Hause zu bleiben … Der ganze Tag fühlte sich so surreal an.“
„Als wir nach acht Stunden endlich [ankamen], um das Landhaus zu erreichen, war es so friedlich. So still. Und es war das erste Mal, dass ich mich sicher fühlte. Und es war das erste Mal, dass ich anfing zu weinen. Wie wir unsere Sachen ausgepackt, unsere Hunde und Katzen und Hühner umarmt haben. Und es war so friedlich. Wir hatten dieses ländliche, ukrainische Abendessen mit Kartoffeln, Borschtsch und Mondschein, das von meinem Großvater zubereitet wurde. Und es fühlte sich einfach zu Hause und sicher an… Ich habe gerade angefangen, mein cooles Leben zu leben, ich bin unabhängig, ich habe etwas Geld, ich könnte es mir leisten, eine Wohnung zu mieten, ich gehe zu einem Therapeuten, ich habe meinen Jiujitsu-Kurs. Weißt du, dieses nette Hipster-Leben mit Hipster-Problemen. Diese Situation ist so dumm, und ich kann nicht verstehen, wie diese Situation für [meine Mutter] ist, weil sie etwa 46 Jahre alt ist, ihr ganzes Geld in diesem Geschäft und ein paar kleinen Wohnungen in der Nähe von Kiew steckte und sie angeblich eine Vermieterin, etwas Geld zu haben, wenn sie alt wird … Es war die Zeit, in der mir klar wurde, dass ich etwas tun muss. Ich habe mich entschieden, nach Berlin zu gehen und zu versuchen, mein Leben in Ordnung zu bringen, wenn es überhaupt möglich ist. Ich habe mich nur für Berlin entschieden, weil viele meiner Freunde hierher evakuiert wurden und ich ohne bekannte Gesichter wahrscheinlich durchdrehen würde.“
„Aber ich wollte meine Familie nicht verlassen, weil ich nicht wusste, wann ich sie wiedersehen und umarmen könnte. Du kannst einfach nichts vorhersagen. Und das ist das Abgefahrenste am Krieg. Man kann nichts vorhersagen, da es sich so schnell ändert.“
„Ich konnte das Land wahrscheinlich eine Woche lang nicht verlassen. Ich habe versucht, es mit dem Auto zu machen, aber jedes Mal, wenn etwas passiert ist, haben die Leute es abgesagt. Also kaufte ich ein Zugticket nach Bila Tserkva – eine Stadt 50 Kilometer vom Land entfernt. Ich bat meinen Freund , der in der Territorialverteidigung von Bila Zerkwa war, mich zum Zug zu bringen, weil er nach der Ausgangssperre abfuhr, und er schrieb mir wie „Okay Liuba, mach dir keine Sorgen, alles wird gut“, und dann zwei Minuten später schrieb er mir „russische Abstammung ist gerade in unsere Stadt gekommen, hat Brücken gesprengt, es gibt Straßenkämpfe“. Und es war ein Moment, für den ich mich wirklich schäme, weil ich wirklich in Panik geriet, und meine Mutter und meine Oma gerieten in Panik, weil sie mich sahen.“
„Dann machten wir mit meiner Mutter diesen langen Spaziergang durch die Landschaft und sie erzählte mir Geschichten über unsere Verwandten, die früher dort lebten, und wir besuchten die Gräber unserer Familienmitglieder und kauften illegales Bier und gossen es in Teetassen. Und wir hatten diese Art von Unterhaltung, die wir in friedlichen Zeiten nicht führen können, wissen Sie, diese wirklich tiefgründige Unterhaltung. Davor war sie sehr angespannt und hatte diese wirklich komischen Gespräche mit mir, zum Beispiel sagte sie: ‚Liuba, wenn dich jemand vergewaltigen will, sei nicht aggressiv, lass es einfach geschehen. Weil jemand sagt, dass du eine Vergewaltigung nicht überleben kannst, ist Bullshit, Liuba! Du kannst nicht überleben, wenn du tot bist.'“
„Vor dem Krieg litt ich unter ein paar Depressionen. Aber als der Krieg begann, spürte ich all diese Überlebenshormone und als gäbe es Depressionen nicht mehr. Es klingt kitschig, aber es ist so cool zu leben… Einfach atmen, einfach deine Familie umarmen, einfach deine normalen Sachen machen. Ich weiß nicht, ich habe einfach das Gefühl, dass ich bei all dem so viel Lebenswillen habe.“
„Ich verabschiede mich von meiner Familie und weiß nicht, wann ich sie wiedersehen könnte, und ich gehe mit fünfhundert Euro und zwei Taschen zur Grenze. Bis zur polnischen Grenze dauerte es bei mir acht Tage. Es war wie zwei Tage auf dem Weg nach Lemberg und dann habe ich einen Weg zur nächsten Grenze gefunden, dann fünf Kilometer zu Fuß mit einer Frau und ihren zwei Kindern. Und sie war wirklich nervös. Sie sagte: „Zuerst kümmern sich meine Eltern um mich, dann kümmert sich mein Mann um mich“, und so wusste sie einfach nicht, was sie tun sollte. Sie hatte Kinder und dieses wirklich häusliche Leben und sie war einfach sehr nervös, also habe ich sie und ihre Kinder beruhigt.“
„Ich habe den Fahrplan überprüft und festgestellt, dass der Zug zwanzig Minuten später abfährt, und ich gehe zum Fahrkartenverkäufer und frage, ob es für Ukrainer kostenlos ist, und er sagte: ‚Ja, aber ab morgen'. Und ich dachte, ich habe hier keine Unterkunft, kann ich einfach in diesen Zug einsteigen? Und er sagt: „Als Beamter kann ich Ihnen das nicht erlauben, aber Sie können einen anderen Mann auf Gleis 6 fragen.“ Offensichtlich frage ich diesen Mann nicht. Ich bin endlich in den Zug gestiegen.“
„Möchtest du von meiner Belästigungs-Episode hören? … Also war ich wirklich froh, dass ich in den Zug gestiegen bin, aber dann wurde mir klar, dass ich wahrscheinlich 12 Stunden lang nichts gegessen habe und ein bisschen hungrig bin. Und so gehe ich im Zug eine Suppe kaufen, und da saß dieser Mann neben mir und fragte, ob es eine polnische Suppe sei, und ich sagte, ich weiß nicht, dass ich nicht aus Polen bin, und er sagte: 'Ich' Ich komme auch nicht aus Polen Ich komme aus Berlin, ich bin Entwickler, bla bla bla… Woher kommst du? Ich antwortete, dass ich aus der Ukraine komme. „Soll ich dir ein Bier ausgeben?“, also war ich mir ziemlich sicher. Und wir haben dieses wirklich nette Gespräch, wie sehr höflich, er hat mir von seiner Frau erzählt, und dann hat er mir ein zweites Bier spendiert, und dann beginne ich mit all den Geschichten wie „Wie kostbar ist das Leben?“, wie wie ich mich freue am Leben zu sein und er meinte: 'Hör mir zu... Bist du depressiv?'. Und dann fing er an, so komisch zu sein, wie 'Ich möchte dich meinen Freunden zeigen', als wäre ich ein Tier oder so. Und dann 'Ich möchte dich küssen'... Und wie, habe ich nicht gehört, dass du etwas über deine Frau gesagt hast? Und er sagte: „Oh, das ist kompliziert“, und er fängt an, meine Hand zu berühren und mein Gesicht zu packen, und ich war wie ein Mann, überschreite nicht meine Grenzen. Wir in der Ukraine mögen es nicht, wenn jemand unsere Grenzen überschreitet! Und ich war so sauer auf ihn, also habe ich ihn angeschrien und bin zurück zu meinem Wagen der dritten Klasse gegangen … Eine andere Sache, die ich nach all dem erlebe, ist, dass ich Männern gegenüber aggressiver bin. Ich weiß, es sind nicht nur Männer, sondern einige wahnsinnige alte Ficks, die eine Entscheidung treffen, und dann brechen jüngere Ficks mit Penissen in mein Land ein. Kennen Sie den Begriff des Eigentums? Warum sollte ich wegen dieser Leute mein Land verlassen?“
„Ich spreche fast jeden Tag mit meiner Mutter und meiner Oma. Was mir an diesem Krieg am meisten Angst macht, ist, dass es keine Logik gibt. Sie bombardieren nicht nur strategisch wichtige Objekte, sondern alles. Es ist beängstigend mit ihnen in der Ukraine, aber meine Mutter geht nicht, weil sie ihren Mann nicht verlassen will, und meine Oma kann das körperlich nicht. Ich frage sie: Wenn die Situation schlimmer wird, versuchen Sie zu fliehen? Und sie sind sicher, sicher, aber trotzdem weiß man nicht wirklich, ob es jetzt ein sicherer Ort ist. Es könnte willkürlich bombardiert werden.“
„In der ersten Kriegswoche hatte unser Präsident einige Interviews mit Journalisten und einige von ihnen fragten ihn, welche Garantie [er] Russland bieten kann … Sie brechen auf unserem Territorium ein! Wir sollten ihnen keine Garantie geben ! ... Diese Situation zeigt irgendwie, dass es keine Regeln mehr auf dieser Welt gibt. Als würden die Leute ihre Lektion aus dem Zweiten Weltkrieg nicht lernen? Oder sie haben es einfach vergessen … Weil die Situation schrecklich ähnlich ist.“
„Viele meiner Freunde, viele Ukrainer, haben dieses posttraumatische Stresssyndrom. Ich bin jeden Morgen um 6 Uhr aufgewacht. Egal wann ich ins Bett gehe. Die ersten drei Wochen – immer 6 Uhr morgens, egal was passiert. Und ich erinnere mich, dass ich [meinem Freund] um 6 Uhr morgens antworte und sie fragen: „Hast du das Gleiche?“. Ja, ja, wie, lass uns uns jetzt treffen. Und so laufen wir um 6 Uhr morgens nur durch die Straßen, überall geschlossen, reden und weinen nur. Ich habe keine Arbeit, keine Wohnung und ich weiß nicht, wann ich meine Familie sehen könnte. Ich möchte meiner Therapeutin schreiben, um zu sehen, ob es mir gut geht, aber ich war mir nicht sicher, ob sie in der Lage ist, mir zu helfen, und ich habe auch das Gefühl, dass die Leute es jetzt viel mehr brauchen als ich, weil ich dabei bin zumindest ein sicherer Ort… Mein Land steckt in einem tiefen Arschloch. Aber wir werden gewinnen. Aber ich meine, es ist genau der Preis, den es braucht .“
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Interview von Ewan Waddell.
Fotos mit freundlicher Genehmigung von Liuba Dyvak.
